[本故事包含Shōgun第九集“Crimson Sky”的主要剧透]
Shōgun明星Anna Sawai要和真子女士告别了。
这位在新西兰出生、在日本长大的日本演员认为，这部广受好评的迷你剧的倒数第二集《深红天空》(Crimson Sky)是她与粉丝最喜欢的角色的“最后告别”。由瑞秋·近藤/卡林·普恩特编剧，弗雷德里克·e·o·托耶导演，这一集戏剧性的过山车式的结局是，真里子为了鸟永吉井勋爵(真田博之饰)牺牲了自己的生命，这一切都是为了表明石堂和成(平田武广饰)的腐败，希望能引发一场叛乱。但正如佐井将很快发现的那样，当一个演员有幸捕捉到瓶子里的闪电并创造出一个受人喜爱的角色时，观众和整个世界都会永远保持这个角色的精神——无论是通过咖啡店里的赞美，粉丝博览会上的互动，甚至是未来记者招待会上的一个问题。
去年12月，在Sawai最近三部备受瞩目的系列作品《君主:怪物的遗产》的第二部的新闻发布会上，《好莱坞报道者》和笔者碰巧是第一个向Sawai询问Shōgun的媒体。令她自己惊讶的是，这个问题让她措手不及，她变得泪流满面，与此同时，这决定命运的第九集的画面充斥着她的大脑。
“当你问我关于[Shōgun]的事情时，我告诉你，自从我们拍完之后，我就没有再去看过这个角色。所以就像有人在触摸那个伤口，因为她的故事是如此苦乐参半，我的整个经历是如此特别，”泽井现在在日本东京通过Zoom告诉THR。
但真里子的高潮牺牲远比我们看到的要多。没错，她是想让人们注意到石堂的罪行，她曾挟持托永勋爵的家族成员，现在还在暗杀他们中的一些人，但她故意用自己的娘家姓“明池真子”宣布自己的身份，就在仓库爆炸要了她的命之前。
事实证明，她是在进行一场长达14年之久的持久战，所以她现在的牺牲是为了塔拉纳加勋爵和她声名狼藉的父亲阿基·金赛勋爵。后者杀害了日本前太古统治者黑田信久(Lord Kuroda Nobuhisa)，理由是他涉嫌腐败。作为回应，真子的父亲被迫处决了他们的其他家人，然后自己切腹自杀。为了抗议这种不公正，真里子试图效仿自己的做法切腹，但她新婚的丈夫户田文太郎(安倍信之介饰)每年都会拒绝她的请求。
“这是一个非常强大的时刻，因为她不仅为她的领主(Toranaga)服务，而且还实现了她父亲的愿望。她允许自己追随父亲的脚步，这是她的愿望，”泽井说。“她现在的名字是户田真子，这是文太郎的姓，但她在临终前说的是‘明池真子’。她永远是她父亲的女儿，这是一段漫长的旅程。这是一场旷日持久的斗争(包括她的父亲)。这不仅仅是现在的问题。”
在这一集的早些时候，真里子正处于切腹的边缘，直到石堂打断了这一过程，假装他终于允许她的团队离开大阪城堡。尽管知道她会在紧张的考验中幸存下来，佐井明二还是把真里子当成会死的人来对待，这让这一天变得相当情绪化，尤其是当她意识到这个角色的现在和过去之间存在相似之处时。
“那天，我看到她的儿子(户田良ji)站在右手边，那真的、真的改变了一切。当时我脑子里想的是，她不得不眼睁睁地看着她的家人在她面前死去，现在她要对她的儿子做同样的事情，”泽井回忆道。“所以我认为，真里子想得太多了，以至于她无法真正面对让儿子处于同样境地意味着什么。”
下面，在我们最近的剧透对话中，佐井还讨论了约翰“安金”布莱克索恩最终对真里子的代表，以及她一个挥之不去的问题，涉及她的角色对自由的定义。
* * *
当我们谈到《君主:怪物的遗产》时，我在我们聊天的最后问了Shōgun，然后你变得很情绪化，因为你解释说你还没有谈论过它。所以我想先问你是否记得你当时在想什么以及这高潮第九集是否影响了你那天的情绪?
我刚刚在之前的会议上谈到了你，因为你是第一个向我提起Shōgun的人，我对自己对你的问题的反应感到非常吃惊和惊讶。但那只是她的整个旅程，以及这部剧对我的意义，我想那一刻我还在承受着。现在，我慢慢地开始能够谈论整个节目而不会崩溃，但是当你问我这个问题时，我说，自从我们结束后，我就没有重新审视过这个角色。就像有人在触摸她的伤口，因为她的故事苦乐参半，而我的整个经历都很特别。
第九集的画面在你脑海里闪过吗?
是的，那些画面确实在我脑海里闪过。我觉得我还在准备说再见。我给FX电视台的人发短信说:“这周是我和这个角色的最后一次告别。”
在第八集的结尾，Toranaga(真田博之饰)问真里子是否准备好了自己的角色，她当然准备好了。你觉得他们的计划实施了多久?
真里子在那一刻才发现这一切都是计划的一部分。她在悼念她的公公西冈德马(Hiromatsu-sama)，因为她认为他们没有在一起。这就是为什么当她听到Hiromatsu-sama为了实现他对Toranaga上帝的目的而牺牲自己的生命时，她意识到，“哦，这一切都应该发生，现在轮到我做上帝要求我做的事情了。”所以，在那一刻，她意识到了这一点，然后第九集就是关于她采取行动的。
我错误地认为这个计划已经实施了一段时间。我想这就解释了为什么在第八集中，真里子明知自己再也见不到文太郎(安倍信之介饰)，却如此愿意把那把象征意义上的刀扭到文太郎身上。
在第七集中，我们看到她请求上帝允许她结束自己的生命，如果她知道这是计划的一部分，她就不会这么做了。她当时有点迷惘。这很有趣，因为人们有点喜欢文太郎的角色，但在我看来，真理子和他一起度过了一段非常艰难的时光。他们从未有过幸福的婚姻。她不想嫁给他，而他非常虐待她，不仅对她，对她的儿子也是如此。他的要求太自私了，她知道他们都快死了，因为上帝要放弃了。所以她不想让他(共同死亡)，她想让他知道她不开心，她对他们的婚姻从来都不满意。尽管她想死，但和他一起死并不是她想要的。
第九集一开始，我们就会闪回14年前，当时真里子怀孕了，想自杀。它与她现在的故事情节形成对比，以及她现在如何愿意在明显不同的环境下牺牲自己的生命。正如她在第五集中所描述的那样，她的家庭的终结是她在闪回中尝试的唯一动机。
是的，这并不是因为还活着而感到羞耻，更多的是，“我不同意我父亲和我全家不得不死去的事实，但如果这是真的，那么我将追随他们的脚步。”我要和他们在一起。我是整个抗议活动的一部分。”这就是整部剧里她想死的意思。并不是说她很伤心，只想死。更像是，“我不同意这个。这是不对的。”这就是她直到生命的最后一刻都在传递的信息。
回到现在，她到达大阪，她很快就试图建立石岛(平武宏)是持有她和她的党俘虏。所以你是打算用她的生命来抗议这种囚禁并希望引发贵族或有影响力的人的反抗吗?
是的，没人谈论她的家人是如何被扣为人质的，她想要证明自己的观点，因为石田一直是一个控制欲强的人，却假装自己不是。如果他挟持人民为人质，那么这也是发动战争的一个理由。这会导致完全不同的结果，所以她试图证明这一点。她知道他不会放过她，但通过向所有人展示这一点，托拉纳加-萨玛可以采取行动。因此，证明(石田)把所有人都当人质是那场戏的全部意义。
她的儿子Toda ryji(山中Yuua饰)和Anjin (Cosmo Jarvis饰)都试图说服她不要切腹，但她拒绝了他们的请求。这是不是又一次证明了对领主的忠诚高于一切，甚至高于血缘?
Anjin-sama绝对相信以另一种方式过有意义的生活，而她的儿子还太小，无法真正理解。但她相信死亡有更大的原因。她认为，如果她的生命能证明什么，她就不应该太过珍惜。所以，是的，如果这一切都按照上帝的计划发展，她知道上帝在看大局，所以这就是她告诉他们她不能留下来的原因。
Anjin对Toranaga使用他最忠诚的附庸来执行他的命令的模式提出了异议。即使真里子不同意，你也会同意他吗?
我希望能有更好的办法而不是让他最亲密的人自杀，但在这种情况下，这可能是必要的。Toranaga-sama不能进城堡做这些事。结果会完全不同。所以他需要这些人，这是必要的。Toranaga-sama是领导者。他不仅在考虑自己，也在考虑整个日本。所以如果有其他方法就更好了，但这是必须要做的。而是利用你最亲近的人，只和他们分享你的计划，这样整个日本都会跟着做，而另一边的领导人不会知道。
Yabushige(浅野忠信)背叛了Mariko和其他所有与Toranaga家族有关的人。你认为她会对他的欺骗感到惊讶吗?
我想她会在某种程度上感到震惊，但如果有人这么做，我想她会猜到那是yabushigi -sama。
在她爆炸性的死亡之前，她宣布了石堂的背叛，这主要是为了她自己吗?还是为了她面前的证人?
我想这是为了证人和她自己。如果只是为了她自己，也许她甚至都不用说出来，所以她想让人们知道她为什么这么做。这是一个充满力量的时刻，因为她不仅为她的主服务，而且还实现了她父亲的愿望。她允许自己追随父亲的脚步，这是她的愿望。在那一刻，她确实想让证人听到，因为这是她第一次也是最后一次说，“明池真子”，这是她父亲的姓，也是她的名。她现在的名字是户田真子，这是文太郎的姓，但她在最后一刻说明池真子。她永远是她父亲的女儿，这是一段漫长的旅程。这是一场旷日持久的斗争(包括她的父亲)。不仅仅是现在。
在她临近切腹的场景和她实际死亡的场景之间，这两天对你来说是不是同样情绪化?
是的，如果我拍切腹那一幕的时候，心里想的是“好吧，她会活下来的”，那就不会有那么重了。所以我开始思考，这真的是她即将死去的那一刻，我记得我很惊讶。我只想到侍奉她的主，在众目睽睽之下结束自己生命的意义。但是，那天，我看到她的儿子在右下角，那真的，真的改变了一切。当时我脑子里想的是，她必须眼睁睁地看着自己的家人在她面前死去，现在她又要对自己的儿子做同样的事情。所以我认为真里子想得太多了，以至于她无法真正面对离开她儿子在同样的位置上意味着什么。所以，那天，我有了不同的认识。
然后，进入最后一个仓库场景，这是一个非常不同的死亡场景，因为那个场景更自然一些。她确实认为她第二天就会被释放，人质也会被释放，但后来她意识到，“哦，他们不会停下来的。他们不会让我出去的。”所以这是一个非常快速的时刻，她意识到她需要做什么，这是更强大的，因为没有足够的时间让她情绪化，并通过她的头脑中的所有事情。就像，“这是我需要做的。再见。”
她一生的大部分时间都按照她的文化、忠诚和责任所带来的规则、仪式和义务生活。安瑾最终是否代表了她的一次真正的自由意志和她自己的欲望?
我想是的。我不认为她一开始就知道这一点，但当她接近他时，他开始大声说出自由对他来说是什么——尤其是在第四集他们在温泉里谈话的时候——他们逃了一会儿。这对她来说不是现实。这一点都不现实，但我想她明白他们也许可以梦想一下。在完美的世界里，她不会被这样束缚，但话说回来，那不是她的自由。这是自由的另一个版本。我不知道我是否完全理解自由对她来说意味着什么，因为有一幕她说，“如果自由是你活着的全部目的，那么你永远不会摆脱自己。”那么自由对她来说意味着什么呢?我不知道。但是我们所知道的自由呢?是的。约翰·布莱克索恩对她来说就是这样。
令人印象深刻的是，这部剧是如何戏剧化地演绎场景的。考虑到你也会说两种语言，你对扮演翻译的角色并不陌生吗?
是的，我做过，但不是经常做，因为我的很多朋友会说日语和英语。我们实际上混合了两种语言。但是在Shōgun的片场，如果翻译不在，我就会介入。即使有翻译，有时也不能直接翻译。所以很多人会凑钱——我就是其中之一——试图把这个信息传达出去。所以，是的，我经常这样做。
几十年后，当你回忆起在Shōgun上扮演仙女子的经历时，你可能会首先想起哪一天?
这真是一个很难的问题!(笑)。我只是在想第三集的某一天。Toranaga在我们出发前溜进了轿子，我很高兴那里有马。(笑)。所以我现在只是在想那个随机的一天，但如果我有更多的时间去思考，我会有一个更深刻的答案。我只记得每个人都戴着口罩，但当我离马很近的时候，我还是会走到马跟前，把我的口罩摘下来。所以我和马有很多快乐的回忆。
我很高兴我们终于完成了对君主的调查。
是啊，这真是一段旅程。老实说，当你问我几十年后会想到哪一天的时候，我几乎又要流泪了……(泽井开始哭了。)
噢,不!我又让你哭了。为什么我一直这样做!?
(泽井现在又哭又笑。)你是第一个问Shōgun的人，想想这整个旅程，这是一件很感人的事情。
* * *
《Shōgun》目前在FX和Hulu播出。
